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香港汉文大学（深圳）民众计策学院副院长肖耿:ESG深广的科学相干需要政府投资鼓吹

（原标题：香港汉文大学（深圳）民众计策学院副院长肖耿:ESG深广的科学相干需要政府投资鼓吹）

出品|网易财经ESG

10月29日，由网易财经主理的“2024网易财经ESG趋势论坛”在深圳国外低碳城举行，主题为“拥抱新时间，碳路ESG将来”。本届论坛由深圳市发展和立异委员会肃清，中央财经大学绿色金融国皮毛干院提供专科扶植，论坛扶植单元还包括中国程序化协会、广州市绿色金融协会、深圳市南山区金融行业协会、Wind ESG、大湾区碳中庸协会。来自政府、学界、企业界、金融机构的嘉宾出席了本次论坛，并基于ESG议题发表蹙迫演讲与深入换取。

香港汉文大学（深圳）民众计策学院副院长、香港国外金融学会主席、香港很是行政区特首计策组巨匠构成员肖耿在论坛上暗示，在追求ESG时一定要探讨短期、中期、长久，因为投资时要作念ESG可执续发展、社会服务包括共同浊富，这王人是有成本的，并且有稀奇大的成本。ESG固然长久来看是对的，但在短期内成本是一个服务，对短期的经济、市集主体有成功的负面效应，这是一个问题。在改造游戏端正时一定要探讨到各个方面的职权义务和影响，这个问题在ESG的参谋中疼爱度不够。他认为，ESG范围中，有深广的科学相干是需要政府投资鼓吹的。

以下为现场实录：

稀奇荣幸也稀奇感谢，我今天给人人共享对ESG的观念和体会。

ESG有三个字，E是环境，S是社会服务，骨子上还有一个G，G是不竭。

我为什么很是念念强爱照看呢？咱们讲的碳排放骨子上跟传统的财富，老本市集谈的财富是不相同的，它是负财富，它排出来的东西是无益的。咱们在谈市集来去的时辰第一步是要界定产权，若是这个东西不可界定明晰是无法来去的，是以很蹙迫的一步是一定要有系统界定碳排放的职权，并且不仅仅对碳排放的物理特征有了解，很是蹙迫的是这个排放是谁有职权，谁莫得职权。然则这个服务咱们还莫得开动。

笃定了碳排放谁有职权，谁莫得职权，那这个“职权”才会插足到咱们讲的范例市集，你有了衡量之后才不错进行来去。刚才王忠民理事长讲得很好，他很是疼爱来去所。来去所出来之后是有问题的，它一定会出现争议，是以还要有争议处理的机制，其实等于法律系统，很是是香港的等闲法是全寰球招供的。

除了对碳排放的负财富，到当前限定人人还莫得一个共鸣，对它精准的推测和职权的界定王人还在低级阶段。更大的问题是什么呢？因为碳排放是无处不在，不像咱们造一个车有一个椅子和桌子，这个产权的界定口角常明晰的。碳排放临了是全球的，骨子上在ESG的发展中最终要走向的想法是需要有一个全球的财富欠债表，并且这个财富欠债表中有碳排放的负财富，同期还有一个负财富是咱们讲的“社会不对等、社会不自制”，这亦然一个负财富，也要包括在全球的财富欠债表中。这个服务咱们也莫得开动。

麦肯锡前几年开动推测全球的财富欠债表，天然是从各个国度的财富欠债表开动。然则如何把天然资源和社会东谈主的要素探讨到财富欠债表中呢？这口角常复杂的。看起来好像是不可能的，前边两位王人提到了东谈主工智能和数字本领，看起来有了东谈主工智能和数字本领朝着这个标的是有可能的。

还有一件很蹙迫的事情是碳排放咱们说当前要搞绿色发展，绿色可执续发展省俭的成本是全人命周期的成本，或者说是通盘地球王人去减少碳排放，那么温室效应会减少，地球的价值会增多。这两件事情王人是长久的。

我是经济学家，凯因斯说过一句话“从长期来看，咱们王人死掉了。”是以咱们在追求ESG时一定要探讨短期、中期、长久，因为投资时要作念ESG可执续发展、社会服务包括共同浊富，这王人是有成本的，并且有稀奇大的成本。

它在短期内成本是一个服务，对短期的经济、市集主体（不论是家庭如故企业）有成功的负面效应，是以这等于一个问题，并且这个问题是什么呢？在咱们探讨ESG时骨子上制订程序时依然在界定产权了，这个程序制订出来，本来的企业是不错排放的，制订出来之后排放成本大大增多，这骨子上等于把职权从一部分东谈主调遣到了另外一部分东谈主。你说这个调遣有莫得道理呢？当前人人王人以为绿色发展一定是好的，这就成了政事正确。咱们必须要探讨在改造游戏端正时一定要探讨到各个方面的职权义务和影响。这个问题在ESG的参谋中疼爱得不够。

比如说当前要作念许多ESG的东西深信是对的，从长期来讲深信是对的，短期是不是扫数家庭和扫数企业王人能承担，这个钱应该从何处来？是咱们我方要减少枉然来作念这件事情，如故说政府应该动作一个对完竣的将来的投资。是中央财政要发债，如故中央银行要印钞？这些王人是问题，必须要探讨。

当咱们追求中长久的结构性的很蹙迫的想法时，必须要探讨到游戏端正的改造对社会的冲击，并且探讨到日子要一天天过，必须要把翌日过好才有后天，才会有将来。我以为在ESG的问题上有深广的科学相干是需要政府投资鼓吹的，最初要简略推测，你王人不知谈碳排放是几许，然后跟企业说必须要安闲条款。这内部的产权界定就不明晰，不明晰时怎么进行来去，怎么规则，很蹙迫的是社会是一个超等复杂的系统，就像一个东谈主有消化系统、学习系统，通盘系统的运作只可在一定的范围内作念一些变化，因此在鼓吹ESG时更蹙迫的是要系统地去探讨，这是一个系统工程。内部有一些场所，很是是在科学相干方面怎么去推测，包括当前高出最大的等于太阳能、EV电动汽车王人是高出最快的。

刚才咱们讲到在信息潜入方面是贫乏重重，我本来在香港证监会。动作监管机构最蹙迫的最初是要界定你有莫得职权，然后看你是否坐法。在这个历程中若是搞不明晰要潜入的信息自己不太容易界定的话，它是莫得办法规则的，规则成本就稀奇高。从这方面我也念念跟人人共享，刚才我讲的最终想法是要有一个地球财富欠债表，是包括碳排放、全球的不对等等各式要素在内部的突出当前GDP的财富欠债表，这件事情一定口角常难的。

退一步来讲大湾区等于一个Mini  World（小寰球），在大湾区戮力试点作念一个大湾区包括环境与社会的财富欠债表，表面上说是更容易一些。这内部包含的意旨是大湾区自己动作一个完竣的地区应该要有更多的和洽，很是是在轨制创意方面有许多上风，因为香港的软件，它的等闲法和监管的体制对产权的界定、产权的来去，很是是产权纠纷的处理是有上风的。在香港若是违背了一些法律，若是是刑事违规一定要由陪审团来裁定，陪审团的真义是你的讼师、法官把案件扫数材料汇集到，找一些跟这个案件不有关的等闲老匹夫，这个东谈主是不是有罪，这个企业是不是有罪？传统的等闲法口角常蹙迫的，这对企业家和金融中心王人口角常蹙迫的。由于这个体系不是由政府，也不是由法院来裁定，而是最终由一帮老匹夫从他们的认知以为是否够自制。香港发展在ESG的监管，很是是纠纷处理是很是有上风的。

香港的问题在于什么呢？香港固然有很好的轨制，然则需要处理这些纠纷或者是斥地程序的实体大部分王人在中国大陆，香港上市的企业H股也好，红筹股也好，他们骨子运作是在内地，我认为内地和香港在ESG的议题上有许多的和洽空间。我也稀奇念念在这里跟人人共享，但愿今后有更多的和洽契机。